Forum › Forum › PC Games › World of Tanks › World of Tanks: T-34/85 spotted 12 o’clock … Hetzer engaging!
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Ultra.
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21. Juni 2011 um 13:07 #4157
StefanModeratorAbseits der Hauptlinie -> Jain.
Ich geh extrem gerne dahin, wo entweder:
– klar ist, dass wir zu wenige an einem Spot sind. (Himmelsdorf Bananenkurve)
– falls keine Gegenwehr zu finden ist ein easy Durchmarsch möglich ist. (Kloster die zweite Straße im Dorf ist da so nen Kandidat).
– wir irgendwo verlieren und da dringend Backup brauchen. (Karelia wird eine Seite überrannt z.B.)
– ich den Spot für zu wichtig halte um mich darauf zu verlassen, dass ein anderer hin geht. (Hügel auf Minen oder Brücke auf Mountain Pass)
– ich fahre auch zurück, wenn ich merke, dass ich auf die Fresse bekomme und gehe völlig woanders hin, statt mich abschießen zu lassen.In jedem Fall warte ich so 30s in der Basis um zu sehen, was mein Team macht bevor ich mich entscheide, außer auf Mines in nem Medium, da geht’s direkt auf den Hügel.
21. Juni 2011 um 13:13 #4158
StefanModeratorMage said:
Bewegung ist natürlich in der Theorie richtig, aber in der Bewegung kann ich nicht wirklich treffen und anfahren aus dem Stand ist meist eher langsam, das zusammen mit dem Splasgradius den die ganz großen Arties haben, wirds dann schnell ein Treffer. Davon abgesehen hab ich auch schon genug Treffer in der Bewegung bekommen.
In der Bewegung treffe ich auch nicht, oder wenn dann sind es Glückstreffer.
Aber es ist doch völlig hirnlos mit nem TD z.B. nachdem die Ari 5m neben einem eingeschlagen ist, da nicht schleunigst weg zu fahren, oder? Ich erleb das so oft, wenn ich selbst Ari spiel, dass ich da in aller Ruhe 30s später einfach auf die gleiche Stelle nochmal schieße, auch wenn er längst nicht mehr gespottet ist und ein „We got him!“ bekomme.
Das ist auch mehr so nen Gefühl. Ruinberg in der Stadt, zwei-dreimal aus der Deckung fahren und schießen. Danach aber zurück und in ner komplett anderen Straße auftauchen anstatt das 4te mal rauszuschauen und Toast zu sein, weil 2 Aris auf genau der Stelle darauf warten, dass ich nur mein Rohr zeige.Das ist oft auch einfach Intuition wann ich mich wegbewege.
Es gibt so oft Situationen, wo du Dir nicht sicher bist, ob Du gespottet wurdest. Die meisten bleiben dann stehen, ich wechsel auf jeden Fall die Posi. Und das hat mir mehr als einmal den Arsch gerettet, wenn dann 3s später die Granaten an genau der Stelle niedergehen.
21. Juni 2011 um 13:19 #4159Arc
TeilnehmerNein, Tier 8 ist nicht relativ niedrig, aber wenn wir zu dritt in VK4502, T34 und Object herumeiern haben wir eigentlich so gut wie kein Spiel mehr in dem nicht mindestens ein Tier X tank rumsaust (verständlicherweise). Und das war halt in Tier VII, also bei IS und T-43 mit dem du denke ich mal die grösste Zahl an Gefechten gemacht hast was high-tier angeht, nicht so extrem sondern eher die Ausnahme. Entsprechend gab es da weniger Tier 6+ Aris. Vielleicht irre ich mich ja auch.
Und das Spiel ist, meinem Empfinden nach, mit zunehmendem Tier immer statischer. Und ich kann daran nur sehr selten etwas ändern in dem ich alleine oder zu zweit einen Vorstoss starte. Meistens sind dann die vorgezogenen Spotterpositionen bereits von Pershing oder T-54 Panzern besetzt und sobald man gesehen wird hagelt es 1000+ Schaden Granaten. Und nach einem Treffer der meistens mindestens ein Crewmitglied killt und mindestens eine Kette zerlegt sieht man gegen die heranrollenden IS3 + IS4 Meute wie ein leckeres Ziel aus. (Der beste Hit gestern war beide Loader, Gunner, beide Ketten und der Turm mit einem Treffer + lächerliche 900 Schaden bei 1900 HP)
Klar lebt man länger wenn man in der zweiten Reihe ist oder abgelegene Strecken fährt. Aber als zweit- oder drittdickster Panzer versuche ich auch oft die kritischen Punkte zu halten und da liegt eben oft die Aufmerksamkeit der gegnerischen Aris (irgendwie selbst Schuld aber hat auch schon oft das Gefecht gewonnen). Gesten haben wir auch einmal gewonnen weil das Team für die 2 GW Tiger und eine S-51 die Spotter gespielt haben und die dann mit zusammen 10 Kills vom Feld gerollt sind. Ist zwar toll das man gewonnen hat, aber irgendwie würde ich auch gerne öfter Panzer gegen Panzer kämpfen und nicht nur Spotter für die 2-5 Arti Spieler spielen.
Und nichts merkt man so sehr wie gute Arispieler auf der einen und normale/schlechte auf der anderen.
21. Juni 2011 um 13:23 #4160
UltraModeratorStefan said:
– Ihr selbst habt ja auch Aris, so dass sich das longterm ausgleicht.
– Die können auch nur treffen, wenn sie was spotten. Wenn ihr alle campt, warum werdet ihr dann gesehen? Warum stirbt dann überhaupt irgendwer? Zwei Möglichkeiten:
a) einer wagt sich alleine aus der Deckung, und da er der einzige rote Punkt auf der Karte ist, ist er instant schrott.
b) der Gegner hat nen Scout der euch aufdeckt ohne dass ihr es mitbekommt.Ari’s gleichen sich in den seltensten Fällen longterm aus. Die Seite mit den besseren oder glücklicheren Ari-Schützen und oder den besseren Spottern und oder den beweglicheren Zielen / besserer Deckung gewinnt meistens recht deutlich (im Ernstfall hat immer der Gegner die bessere Ari).
Die Seite welche sich bewegt ist meistens de facto erstmal im Spotting-Nachteil. Allerdings können schnell bewegende Ziele nicht von Ari getroffen werden. Dafür werden sie allerdings recht schnell vom Direktfeuer der campenden Seite zerfetzt. Die Frage ist also nur, wieviele Panzer (BT-7, Leoparden, T-20’s oder auch T-44) opfere ich für das spotten von schweren high Tier Gegnern auf dem Altar der eigenen Ari und wer hat dann am Schluß den besseren Schnitt gemacht. Auch wenn man natürlich besser und schlechter Spotten kann (Prokhorovka Mittelkamm oder Sand River Düne) degradiert dies trotzdem fast alle anwesenden Kampfpanzer zum Artilleriebeobachter, super Spiel.
Hatte mit Sven und Lars schon öfters Spiele mit GW E, 2x GW Tiger und 1x GW Panther, wo es quasi Null Ausschlag gibt wie gut man selbst schießt oder spielt, sondern nur wie gut man spottet und nicht gespottet wird, und das ist äußerst laaaaaaame.
21. Juni 2011 um 13:47 #4161
StefanModeratorMit longterm meine ich über so 200 Spiele hinweg, nicht innerhalb eines 15min Spiels.
Sprich in der Hälfte der Spiele ist Deine Ari besser, in der anderen die Gegner.Hausaufgabe für euch:
Burda’s Medal
Awarded for the destruction of five or more enemy self-propelled guns.
Guards Colonel Alexander Burda was a Soviet tank ace and a Hero of the Soviet Union. On October 4, 1941, Burda organized an ambush and destroyed an enemy armored column, including 10 medium and light tanks, 2 trucks with antitank guns and 5 infantry vehicles.
21. Juni 2011 um 14:09 #4162
UltraModeratorAber es ist doch völlig hirnlos mit nem TD z.B. nachdem die Ari 5m neben einem eingeschlagen ist, da nicht schleunigst weg zu fahren, oder? Ich erleb das so oft, wenn ich selbst Ari spiel, dass ich da in aller Ruhe 30s später einfach auf die gleiche Stelle nochmal schieße, auch wenn er längst nicht mehr gespottet ist und ein „We got him!“ bekomme.
Das Ganze ist aber auch ein ziemliches „Ich weiß, das er weiß, daß ich weiß…“-Spielchen. Wieso schießt Du nochmal dahin, obwohl Du selbst bereits rausgefahren wärst? Ich entscheide das als TD meistens danach, ob es anderswo auf der Karte noch/bereits bessere Ziele gibt. Wenn gerade irgendwo shoot-out ist, bleibe ich eher mal stehen, als wenn die Ari gerade nix zu tun hat und ehe nur rumgammelt.
Ruinberg in der Stadt, zwei-dreimal aus der Deckung fahren und schießen. Danach aber zurück und in ner komplett anderen Straße auftauchen anstatt das 4te mal rauszuschauen und Toast zu sein, weil 2 Aris auf genau der Stelle darauf warten, dass ich nur mein Rohr zeige.
Geht auch nur begrenzt, nämlich nur dann wenn man Plänkler spielen kann, und auf keinen Fall wenn es um die unbedingte Verteidigung einer kritischen Stelle geht.
Wenn Markus, Lars und ich sich mit VK4502, T34 und Object in Ruinberg gerade verzeifelt mit Maus, IS-7 und IS-4 im Straßennahkampf befinden kann man sich entweder A) oft nicht vernünftig absetzen oder B) überläßt man dem Gegner damit die Kontrolle bzw. das Durchfahrtsrecht und handelt sich so schwerste taktische Nachteile ein, z.B. wenn hinter den dicken Brocken zügig ein Med durchbrechen kann und es anschließend dann übelst Kreuzfeuer hagelt.
Es gibt so oft Situationen, wo du Dir nicht sicher bist, ob Du gespottet wurdest. Die meisten bleiben dann stehen, ich wechsel auf jeden Fall die Posi. Und das hat mir mehr als einmal den Arsch gerettet, wenn dann 3s später die Granaten an genau der Stelle niedergehen.
Dem stimme ich mal vorbehaltlos zu. If in doubt => move!
Hausaufgabe für Dich:
Pienzer’s Medal
Start a successful petition in the WoT forums for a new game mode called „Join random battle without artillery“.
Private Peter P. Pienzer was a formidable internet troll and an acclaimed hero of the Nerds of Nerd who finally succeded in making the world a far pienziger place.
21. Juni 2011 um 14:22 #4163
StefanModeratorUltra said:
Wieso schießt Du nochmal dahin, obwohl Du selbst bereits rausgefahren wärst?
Weil 90% der Spieler sich eben nicht weg bewegen. Die kommen bei dem Ich denke, dass Du denkst dass ich denke, doch nicht mal bis zum ersten „Ich denke“
Wenn Markus, Lars und ich sich mit VK4502, T34 und Object in Ruinberg gerade verzeifelt mit Maus, IS-7 und IS-4 im Straßennahkampf befinden kann man sich entweder A) oft nicht vernünftig absetzen oder B) überläßt man dem Gegner damit die Kontrolle bzw. das Durchfahrtsrecht und handelt sich so schwerste taktische Nachteile ein, z.B. wenn hinter den dicken Brocken zügig ein Med durchbrechen kann und es anschließend dann übelst Kreuzfeuer hagelt.
Mit 3 Tier 9 Strassenkampf gegen Maus und IS-4 zu machen ist ja quasi schon Suizid.
Das ist nen klassischer Fall von Rückzug, Hilfe anfordern und flanken.
Dein „verzweifelt“ deutet ja schon an, dass das nicht lange gut geht.21. Juni 2011 um 14:43 #4164
UltraModeratorRückzug, Hilfe anfordern und flanken? Wovon träumst Du Nachts? In der Realität ist es wohl eher so, daß von uns 3 noch jemand woanderst aushelfen muß, damit nicht gleich alles zusammenbricht!!
Außerdem geht es nicht um Abschüsse oder das Überleben, sondern um den Sieg!
Wenn ich mit dem Ferdinand auf Himmelsdorf die Bananenkurve nur lange genug gegen 3 feindliche heavies halte, bis mein Team über den Bahnhof oder die Burg durchgebrochen ist, dann habe ich letztlich mein Ziel erfüllt, auch wenn ich dabei i.d.R. noch vor Spielende mit 0 Abschüssen platzen sollte. Rückzug ist also nicht immer eine Option, auch wenn man es natürlich machen sollte, wenn eine Konfrontation gerade sinnlos wäre. Das „verzweifelt“ bezog sich also eher darauf, daß man auf Zeit spielt und nicht gerade in der Hoffnung ist das Gefecht unbedingt noch gewinnen zu können.
Gerade gestern habe ich mit dem Jagdpanther bewußt keinen Stellungswechsel durchgeführt um auf Kloster einen Flankenrush durch die lower City abwehren zu können und bin am Schluß natürlich von der Ari geknackt worden, aber nicht bevor ich von den 4 Flankern ganze 3 Abschüße und einen auf 50% hatte und wir das Gefecht am Ende dann klar gewinnen konnten (die Flanker waren „nur“ Tier IV bis Tier VI und ich mit Tier VII unter den top Tiers).
21. Juni 2011 um 16:23 #4165
UltraModeratorDas will ich bitte auch:
Wurde bei einem Sturmgeschütz eine Laufkette zerstört, blieb es noch bedingt kampffähig, da das Drehen um die Hochachse (und somit die Ausrichtung des Geschützes) noch durch die andere Kette möglich war, lediglich die Marschfähigkeit war verloren. Kampfunfähig wurde es nur bei Zerstörung beider Laufketten.
22. Juni 2011 um 12:33 #4166
UltraModeratorIch glaube das Spiel ist nix für mich, gerade gestern erst war ich nach diversen stupid team Aktionen über mehrere Spiele hinweg kurz vor der Explosion und bin wahrscheinlich nur knapp am Bann vorbeigeschrammt (teamkills inklusive)…
World of Rage!
22. Juni 2011 um 13:28 #4167Arc
TeilnehmerLol… bin doch zu früh offline gegangen 🙂
22. Juni 2011 um 13:29 #4168
StefanModeratorhehe das mit dem Rage kenn ich nur zu gut.
Als gestern auf Himmelsdorf wieder 2 Löwe hochgekrochen sind hab ich die einfach angeschoben, lol.
Man muss sich einfach anpassen. Wenn das Team wie Idioten spielt, dann macht man das am besten auch.Gut geeignet dafür:
Immer im Kreis um die eigene Fahne fahren bis einer kommt und einen killt.
In nem zwei gegen zwei Gefecht schnell weg fahren und den Teammate alleine lassen.
Sich quer hinter einen Panzer stellen, der kurz um die Ecke lugt, damit er nicht mehr zurück kann.
Prinzipiell nur rückwärts fahren.
Ari nur im TD Mode spielen und an vorderster Front kämpfen.Wenn euch was neues einfällt nur her damit, ich bin offen für neue Vorschläge 🙂
22. Juni 2011 um 14:12 #4169
UltraModeratorHehe Lars, das war allerdings schon am frühen Abend bei den Wins of the day. Später am Abend hatte ich mich in nach einer unglaublichen Aufbietung aller verfügbaren inneren Kräfte schon wieder (etwas) beruhigt.
Da waren dann en masse so Spiele dabei wie Folgende:
1) Himmelsdorf mit IS (top tier)
Starte unten und fahre ganz links auf der Bahnschiene nach Norden. Bekämpfe an der Bahnstraße 2 feindliche Tiger. Beschädige einen davon schwer und schieße den anderen an bevor ich weiter vorrücken muß, weil mich ein VK3001 um den Bahnhof herum ins Kreuzfeuer nimmt. Beschädige und vertreibe den VK und rücke um den Bahnhof herum vor. Treffe auf einen Jagdpanther und eine SU-152. Schieße die SU ab und beschädige den Jagdpanther mittelschwer bevor er mich erwischt. Schaue auf das Gruppenfenster und es steht 3 zu 10 gegen uns, obwohl ich es alleine bereits mit 4 anderen Tier 7 und einem Tier 6 aufgenommen und alle davon mittelschwer bis schwer beschädigt habe
2) Malinovka mit dem IS (wirklich top tier)
Starte links und rücke mit 4 oder 5 anderen Panzern auf den Berg vor. Unterwegs sichten wir einen T20 in der Stadt unterhalb des Berges, wobei ich mir nicht die Mühe mache um anzuhalten und zu schießen, sondern das den Panzern hinter mir überlasse. Der T20 wird natürlich nur kurze Zeit später zerstört und ich erreiche die Hügelkuppe als erstes, vor den inzwischen gesichteten 5 feindlichen Panzern, welche ebenfalls den Hügel hinaufwollen. Umrunde die Windmühle und eröffne das Feuer auf den ersten Feindpanzer, einen T-34-85, welcher mir mit seinen ersten 2 Treffern gleich mal den Fahrer und das Geschütz weghaut. Nach und nach kommen alle 5 Feindpanzer oben an und ich sterbe im Kreuzfeuer. Ein kurzer Blick um meine Leiche herum zeigt, daß ALLE verbündeten Panzer an der oberen Baumlinie angehalten oder sich sogar bis zur Kapelle zurückgezogen haben, anstelle ihrem top tier Panzer zu folgen und diesen zu unterstützen…
3) Prokhorovka mit dem KV-3 (medium low tier)
Spiel beginnt und fast alle unsere Panzer fahren über die Bahn nach rechts weg zum Hügel. Zur Verteidigung der Straße bleiben uns noch eine SU-152, ein VK Med und ich, sowie unsere Grille, trotz meinen (noch gemäßigten) Kommentaren und etwas gepinge, also nichts eigentlich. Fahre mit dem KV-3 ein gutes Stück vor die Ari, der Med parkt leicht hinter mir, die SU jedoch parkt noch HINTER der Grille ein. Nachdem der ersten Feindberührung, welche ich nach Rückzug ums Arschlecken gerade so mit < 100 HP überlebt habe rührt sich die SU immer noch kein Stück. Da ist mir dann der Kragen geplatzt und ich sage ich mir: Na gut, wenn ihr unbedingt die Seite und das Spiel mit Macht verlieren wollt, dann eben richtig und es gab dann doch noch einige unprovozierte friendly fire incidents...
@StefanGestern hatten wir einen guten Jagdpanzer IV Troll dabei, welcher unsere langsamen Panzer (KV, KV-3) immer schön parallel fahrend touchiert hat, so daß die so gut wie gar nicht nicht vom Fleck kamen…
22. Juni 2011 um 14:25 #4170
StefanModeratorIch glaub wir sollten öfter mal Platoonen Michel 😀
Ragemode on!22. Juni 2011 um 15:43 #4171
UltraModeratorMuß mir in meiner Leipziger Wohnung doch noch irgendwann den „Honden of infinite rage“ hinbauen…
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