Forum › Forum › PC Games › World of Tanks › World of Tanks: T-34/85 spotted 12 o’clock … Hetzer engaging!
Schlagwörter: Historical Battle
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Ultra.
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14. Juni 2011 um 23:06 #4140
Thomas
ModeratorHab mir jetzt den VK3001H gezogen um vom Panzer IV auf die deutsche Mediumlinie zu kommen. Ich hielt das Teil von den Werten her ja für extrem Mist. Aber jetzt macht der irgendwie voll Fun. Fühlt sich an wie ein Panzer III von der Steuerung (das Modell hat auch die Größe) und dazu mit der 10,5er KwK is es voll witzig.
16. Juni 2011 um 12:01 #4142
StefanModeratorGanz nette Taktikdiskussion zu einzelnen Tanks auf verschiedenen Maps:
http://www.youtube.com/user/IBeeSI#p/u/30/TTakAsfFyTA17. Juni 2011 um 18:55 #4143roger
Teilnehmerdank Urlaub hab ich meinen Beta Account auch mal stundenlang gepatcht und zieh meine kleinen Kreise.
20. Juni 2011 um 09:21 #4145
UltraModeratorHm…
Je höher der Tier ist, desto mehr verfluche ich meine high damage low reload Kanonen.
Es ist zwar natürlich im Sinne des Spiels wenn nicht jeder Gegner gleich one-shot platzt, und die Kanonen sind natürlich auch gegen dicke Gegner sehr sehr gut, aber irgendwie hält auf Tier IX (min. Gegnerlevel sollte Tier VI sein) fast jeder Gegner 2 Schuß aus und im eins gegen eins ist es daher äußerst ätzend auf einen nicht-ganz-gepackt Gegner nochmal „nachfassen“ zu müssen bei 17 Sekunden Nachladezeit, v.a. wenn einem der Gegner in dieser Zeit selbst nochmal 3 bis 4 Schüsse reindrücken kann.
Auch unpassende Kettentreffer aufgrund Abweichung oder kritische Treffer ohne Prozentabzug sind ein dabei ein ziemlicher Horror (bounces sind ob des Kalibers zwar seltener aber kommen aber trotzdem noch oft genug vor).
Wie ist euere Erfahrung so?
20. Juni 2011 um 09:49 #4146
StefanModeratorAlso mir gefallen die Gefechte bisher immer besser, je höher ich komme.
Für mich gibts nix frustrierenderes als durch nen Luckyhit oneshotted zu werden, oder Kette weg und dann nach 2 Einschlägen platt.
Das war mit den Mediums bis Tier 5-6 fast immer der Fall.
Mit dem T-34-85 wurde es besser, da hat man schon 2-3 Hits ausgehalten und konnte danach noch rumfahren, mit dem T-43 hatte man sogar Bounces!
Mit dem T-44 hatte ich ja erst ein Game und da wurde ich nicht getroffen *hihi*.
Bei ner Feuerrate von ~8,5/min tut auch ein Fehlschuß, Ding, unabsichtlicher Kettentreffer etc. nicht so weh.Mit den Heavies ist das ein bissel anders. Da ärgere ich mich auch über jeden den ich verfehlt habe. Wenn man aber nicht gerade im Kreuzfeuer steht ist das auch nicht so wild, fährt man halt nochmal für 15s in die Deckung.
Ich glaube das Hauptproblem bei deinen TDs lässt sich wieder auf die schwache Mobilität zurückführen 🙂
20. Juni 2011 um 10:03 #4147
UltraModeratorDie Mobilität von Jagdpanther und Object sind gar nicht mal so schlecht, aber den fehlenden Turm merkt man halt an jeder Ecke wenn der Gegner eben nicht one-shot ist.
Gerade die high-HP, near-indestructable, faster-than-light high tier meds gehen als high tier TD brontal auf die Nerven, und auch ein T20 o.ä. welchen Dein erster Schuß auf „nur“ <20% gebracht hat kann halt in 17 Sekunden jede Menge Mist anstellen, wie z.B. dich umgehen und zwingen mitzudrehen (was fatal sein kann, wenn er Freunde hat).
Gestern z.B. war ich mit dem Tier IX Object 704 außerstande einen Tier IX T-54 davon abzuhalten in unserer Basis aufzuräumen, da ich für diesen Panzer ganze 3 Volltreffer benötige, sogar mit der 152mm BL-10. Der T-54 hat mich und meine 2 Treffer eiskalt ignoriert und 2 Ari's und noch 'ne ISU-152 abgeschossen, und dann locker bis Spielende überlebt, nachdem er an einer anderen Stelle wieder aus der Base rausgefahren war.
Auf Tier VI hätte ich mit der SU-100 Hackfleisch aus jedem Med gemacht, welcher das versucht hätte…
20. Juni 2011 um 13:45 #4148Arc
TeilnehmerStefan said:
Also mir gefallen die Gefechte bisher immer besser, je höher ich komme.
Für mich gibts nix frustrierenderes als durch nen Luckyhit oneshotted zu werden, oder Kette weg und dann nach 2 Einschlägen platt.Naja dafür bist du halt sobald mal Tier V+ Aris unterwegs sind als Heavy irgendwie nur noch Futter. Die Anzahl der Gefechte in denen allein die Ari das Spiel gewinnt ist mir zu hoch. Und damit wird das Spiel nicht mehr von allen (ok den oberen zwei Dritteln) Spielern entschieden sondern von den 2-5 Aris.
Und ein Ari „Luckyhit“ der mich von 1900 HP auf <500 HP reduziert und nebenbei noch 1-5 Systeme/Crewmembers mitnimmt ist mindestens genauso nervig wie der Kettentreffer im Lowbereich.
Und nein, es ist nicht möglich sich auf Dauer so zu bewegen, dass die Ari einem nichts tun kann. Und selbst wenn du dich hinter einem Haus versteckst, schlägt es halt eben 5 Meter neben dir ein und du verlierst dann eben „nur“ 500 anstatt 1500. Aktuell nerven mich die High-tier Aris auf jeden Fall brontal.
20. Juni 2011 um 13:59 #4149
UltraModeratorJo, die high tier Ari und ihr unglaublicher Frontloaded damage nervt ziemlich. Zwar hat man als TD damit zunächst erstaunlich wenig Probleme, da das nicht gesehen werden beim Schießen nicht nur gegen feindliche Panzer der beste Schutz ist, aber spätestens wenn die Ari alle eigenen Heavies weggeschossen hat ist es meist Essig mit dem Win.
„DA KOMMT DIE MAUS!“
Ok, lasst uns a) alle (!) TD’s und Heavies mit brauchbarem Kaliber zusammenziehen, damit wir die Maus im Dauerfeuer unserer größten Kanonen vielleicht irgendwie irgenwann mal down bekommen, oder b) wir überlassen die Maus ca. 2 Minuten lang unseren beiden Tier VIII Ari’s, piece of cake…
20. Juni 2011 um 14:15 #4150
StefanModeratoroh ich hab grade entdeckt, dass auf wotdb.info die tarn und credit modifikatoren der tanks stehen.
Rechtsklick auf den Tank, dann auf more, allerdings outdated.Kann aber zumindest als Anhaltspunkt dienen.
Bei Tier 5 hängt der Creditfaktor meist bei 1. Nach oben und unten sinkt er bis auf 0.7
Allerdings über alle Klassen verteilt, einzig Aris sind weniger stark betroffen mit noch 0.88 auf Tier 7.21. Juni 2011 um 09:04 #4151
UltraModeratorNa, da waren ja gestern mal wieder ein paar schöne World of Artillery Runden dabei.
Das große Prob ist, daß das Spiel mit 2 bis 4 high Tier Ari’s campiger wird, und nicht weniger campig, was dem eigentlichen Sinn von Artillerie voll entgegengesetzt ist.
Ich habe zwar im Prinzip nichts dagegen wenn Artillerie irgendwelche Camper aus ansonsten unangreifbaren Deckungen herausschiessen oder auch schwer gepanzerte Ziele langsam abtragen kann, aber wie es im Moment geregelt ist ist ziemlicher Hohn.
Die Feuerkraft der Artillerie ist einfach zu hoch und degradiert so selbst Tier IX Panzer zu reinen Artilleriebeobachtern.
Was schützt einen gegen Artillerie?
A) Panzerung? Nein
B) Harte Deckung? Begrenzt, da auch Beinahetreffer schon 1/3 der HP kosten (oder mehr) kosten können und der Ex-Radius der high Tier Ari ziemlich groß ist.
C) Sichtdeckung? Ausdrücklich ja!Alleine hieraus kann man bereits ableiten, daß die späteren Gefechte zu reinen Stellvertretergefechten für die Artillerie mutieren und man im Zweifelsfall lieber spotted, als selbst schießt, selbst wenn man die Orbital Death Cannon montiert hat, weil einen ja sonst die feindliche Ari entdecken und wenn es dumm läuft auch one-shot’ten könnte.
Mir ist zwar bewußt, daß Ari auch nicht gar so ganz einfach zu spielen ist, allerdings sprechen 7 bis 11 Ari kills pro Map (bei 3 high Tier Ari’s) doch eine deutliche Sprache…
Ansonsten bis ich gerade etwas „ziellos“. Noch 115k XP für IS => IS-3, 160k XP für Ferdinand => Jagdtiger und etwas unter 40k XP für KV-1 => S-51, aber alles keine must-have’s.
21. Juni 2011 um 09:48 #4152
StefanModeratorD) Bewegung
sich bewegende Tanks sind der Hass für jede Ari, und je länger ein Spiel dauert desto häufiger kann die Ari naturgemäß schießen und desto stärker wird sie.
Demnach scheint ein gutes Mittel gegen Ari schnelle Gefechte mit Constant Movement zu sein.
Und ich kann die Probleme von euch ehrlich gesagt nicht wirklich nachvollziehen bisher.
Ich weiß nicht, ob das an meiner Spielweise liegt oder sonstwas 🙂
Ich bin allerdings auch meistens der, der die gegnerischen Aris abschießt oder zumindest spottet als erster.21. Juni 2011 um 10:09 #4153
UltraModeratorJa natürlich, D) ist eine Option, welche ich vergessen habe, allerdings auch nur für schnellere und wendigere Heavies und Meds mit brauchbar gutem Rundumschutz (also z.B. T44 oder IS-3).
Mit einem KV-1, KV-3 oder Ferdinand trift dich die Ari auch in der Bewegung, v.a. wenn man drehen muß oder am Hang gerade 6 Kmh fährt, passiert mir oft genug.
Gleichermaßen ist Bewegung oft ein K.O. für viele Panzer, welche ihre natürliche (Panzer-) Schwäche durch gute Positionierung ausgleichen müssen um mit den oben angesprochenen guten Russenpanzern mitzuhalten, z.B. fast alle deutsche Sniperpanzer oder amerikanische Hull Down Heavies.
Dann hat man oft nur die Wahl aus der Deckung (z.B. Wrack) herauszufahren und sich von den gegnerischen Panzern abschiessen zu lassen, oder eben zu warten bis einem die Ari auf den Kopf fällt.
Kämpfen aus der Bewegung heraus geht leider nicht mit allen Panzern, auch wenn es ein (Dein) guter Spielstil ist.
21. Juni 2011 um 12:00 #4154Arc
TeilnehmerIch glaube das liegt aber am relativ niedrigen Tier, da ist halt noch alles voller Hummeln, Priests und ähnlichem Kleinzeugs.
Wenn mal nur noch mindestens GW Panther Aris unterwegs sind kannst du in der Fahrt nicht mehr einfach 2-3 Ari Glückstreffer kassieren und weiterfahren.Bezüglich schnelles Spiel mit viel Bewegung… wie schaffst du es, dass die Leute nicht einfach irgendwo stehenbleiben und campen? Diesen magischen Trick zur verhinderung von Ari-Supremacy wüsste ich gerne 🙂 Alleine vorfahren wird wohl auch bei dir nicht klappen oder?
Sobald ich meine einzige Stärke, die gute Turmpanzerung, einsetze weil ich irgewndwo Deckung aufgetrieben habe (Ist dank fehlender Gun depression schwer genug) kann ich höchstens ein paar Meter vor und zurück fahren um den sicheren Arikill hinauszuzögern. Und jeder der mal ein paar hundert Spiele in der Ari gemacht hat kann das locker mit seiner Flugzeit ausgleichen und trotzdem treffen. Und weil ein GW Tiger selbst wenn er 5 Meter daneben schiesst trotz Spall Lining noch 500+ Schaden macht reichen ein oder zwei fast Treffer oft genug aus um mir die Runde zu versauen.21. Juni 2011 um 12:24 #4155
StefanModeratorTier 8 ist jetzt also schon relativ niedrig?
Hmm.Die Tier-6 Aris, mit denen ich zu tun habe machen auch 1850 Schaden. Die 200 Schaden die deutsche Tier 8er da mehr machen sind dann doch eher zu vernachlässigen für einen Vergleich, zumal ich ja deutlich weniger HP dafür habe im Moment noch.
Aber mal durchgerechnet:
Eine Ari hat im Schnitt 2 Schuß pro Minute (real eher einer, aber jetzt mal rein fürs Maximum betrachtet). In einem Spiel über komplette 15min bekommt sie also maximal 30 Schuß raus.Trefferquote liegt bei mir bei 30%+. Das sind alle die Schaden machen, also Splash oder Direct Hit. Das sind dann maximal 10 Treffer fürs gesamte gegnerische Team.
Real Dank nachjustieren, repositioning, warten bis einer aus der Deckung fährt, weniger als 15min Spielzeit etc. nochmal deutlich weniger. Grob geschätzt kann eine wirklich gute Ari wahrscheinlich 5-6 Treffer landen in einem Standardspiel.
Bei 3 Aris kann das bedeuten, dass alle 15 ausgeknockt werden. Ja.
Aber:
– Ihr selbst habt ja auch Aris, so dass sich das longterm ausgleicht.
– Die können auch nur treffen, wenn sie was spotten. Wenn ihr alle campt, warum werdet ihr dann gesehen? Warum stirbt dann überhaupt irgendwer? Zwei Möglichkeiten:
a) einer wagt sich alleine aus der Deckung, und da er der einzige rote Punkt auf der Karte ist, ist er instant schrott.
b) der Gegner hat nen Scout der euch aufdeckt ohne dass ihr es mitbekommt.Für den einzelnen der jetzt getroffen wird ist das sicher doof wenn er Aritarget ist, gerade dann, wenn es 2 Aris gleichzeitig auf einen abgesehen haben. Das sind dann aber 2 Treffer weniger die der Rest vom Team abbekommt. Je mehr ihr euch bewegt und desto mehr Fehlschüße ihr provoziert, desto besser für euer Team.
Das lässt sich imho durch geschicktes Spielen optimieren. Evtl. liegt es wirklich an den Panzern. Aber selbst mit meinen Heavies bleibe ich, wenn ich mal gespottet wurde, sehr selten länger als 5 sec an einer Stelle stehen.
Das geht mit IS und IS-3 eher leicht. Mit KV und KV-3 hab ich das aber auch gemacht.
Mit dem Löwe fällt es mir oft schwer, weil der so arg schwerfällig ist. Da bin ich aber auch sehr schnell platt wenn ich es nicht mache, daher zwing ich mich zum bewegen.Mit den Mediums ist es sowieso ein Muss, und da scoute dann eben ich im Zweifel für mein Team.
Malinovka gehe ich inzwischen mit jedem Tank auf F5. Egal ob Löwe, IS oder T-4x. Wenn ich da stehe endet das Spiel zu 90% mit nem brontalen Sieg.21. Juni 2011 um 12:28 #4156
MageModeratorIch vermute mal das klappt für Stefan weil er gerne abseits der Hauptlinie meist kämpft. Was dann aber nur klappt wenns dann eine gibt. Und den Panzern dort fällen dann die Granaten auf den Kopf.
Bewegung ist natürlich in der Theorie richtig, aber in der Bewegung kann ich nicht wirklich treffen und anfahren aus dem Stand ist meist eher langsam, das zusammen mit dem Splasgradius den die ganz großen Arties haben, wirds dann schnell ein Treffer. Davon abgesehen hab ich auch schon genug Treffer in der Bewegung bekommen.
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