World of Tanks: T-34/85 spotted 12 o’clock … Hetzer engaging!

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  • 25. Mai 2011 um 14:34 #3963
    Mage
    Moderator

    Das ist nicht gesagt. Die Pairings sind nicht Tier zu Tier sondern geht nach einer Gewichtung. So ist zum Beispiel ein T-54 gleich gewichtig wie ein Tiger II. Was die Tiger II Fahrer verständlicherweise nicht sonderlich fair finden…

    25. Mai 2011 um 14:39 #3964
    Ultra
    Moderator

    Also ich finds fair…not…

    25. Mai 2011 um 14:50 #3965
    Stefan
    Moderator

    Ultra said:

    Jo, aber vom pairing her ist es nicht irrelevant.

    Wir vergleichen aber Waffen und nicht Pairings.

    Und wenn die Waffe vom IS-7 die gleiche ist, wie vom IS-4,
    und die Waffe von der Maus die gleiche wie vom VK4502 ist,
    dann stimmt die Aussage selbst wenn du Wirrkopp in der Tat Äpfel mit Birnen vergleichst.

    25. Mai 2011 um 14:54 #3966
    Ultra
    Moderator

    Isch schiesse aber mit der gleichen Waffe als TD einen VK4502 leichter ab als eine Maus, und einen IS-4 leichter als einen IS-7, also ist mein Einwand berechtigt. Da es keinen Premium TD gibt, bitte mal die Premium Heavies außen vor lassen.

    25. Mai 2011 um 14:57 #3967
    Arc
    Teilnehmer

    a) Es gibt (noch) keine Tier 10 TDs. Und der Ami T30 wird auch demnächst in den TD Tree wechseln und durch was Neues ersetzt.
    b) Eine Staffelung mit Scout … Heavies … TDs ist stärker als nur Scout und Heavies wenn sie diese Reihenfolge einhalten kann. Aber das ist Kartenabhängig nicht immer machbar, deshalb sind TDs einfach generell suboptimal.
    c) In den Clanwars sind bei den Topclans inzwischen nurnoch T10 Heavies und T8 Artis am Start weil es selbst ein T-54 es nicht mit einem IS-7 als Scout aufnehmen kann und beide eben nur einen Slot einnehmen. Falls sie mal Beschränkungen einführen könnte sich das nochmal ändern, bis dahin ist ein Tier 10 Heavy immer besser als ein Medium oder TD.

    25. Mai 2011 um 15:04 #3968
    Ultra
    Moderator

    Arc said:

    a) Es gibt (noch) keine Tier 10 TDs. Und der Ami T30 wird auch demnächst in den TD Tree wechseln und durch was Neues ersetzt.

    Ich beantrage einen Sturmtiger mit raketengetriebener 38cm Haubitze!

    25. Mai 2011 um 15:07 #3969
    Stefan
    Moderator

    Ultra said:

    Isch schiesse aber mit der gleichen Waffe als TD einen VK4502 leichter ab als eine Maus, und einen IS-4 leichter als einen IS-7, also ist mein Einwand berechtigt. Da es keinen Premium TD gibt, bitte mal die Premium Heavies außen vor lassen.

    Dum?
    Es ging Sven außschließlich darum, wie der Schaden im Verhältnis mit den Tiers in Relation zu den Heavies ist. Wie leicht Du persönlich irgendwen mit deiner Waffe abschießt ist völlig irrelevant und trägt in keiner Weise zur Antwort der Frage bei.

    Nochmal für Dich:
    Tier X Wumme Objekt704
    3,9-4 RoF
    286/329/90 Penetration
    750/750/950 Schaden
    0,36 Genauigkeit

    Tier X Wumme IS-4
    4,44-5 RoF
    260/303/68 Penetration
    490/490/640 Schaden
    0,35 Genauigkeit

    Bei den Deutschen ist der Unterschied nicht so groß
    VK4502 490
    Jagdtiger 560

    Antwort auf Svens Frage: JA TD’s machen auch auf hohem Tier noch mehr Schaden. Sie machen sogar noch mehr Schaden als ein Panzer der ein Tier höher ist als sie selbst, da dieser die gleiche Waffe nutzt wie das Tier drunter.
    Alles klar?

    Ruhe jetzt!

    25. Mai 2011 um 15:14 #3970
    Ultra
    Moderator

    Ok, wenn wir schon am rumpienzen sind, Svens Frage war auch nicht nach dem Schaden, sondern nach dem Kaliber und da ziehen sowohl IS-4, als auch IS-7 mit nur 130mm leider den kürzeren gegenüber der 152mm der ISU-152 und des Objekts 704.

    25. Mai 2011 um 15:22 #3971
    Mage
    Moderator

    Naja, es ging nicht wirklich rein ums Kabliber, sondern im Grunde ja einfach um den Sinn von TDs grundsätzlich. Und eine größere Kannone als normale Panzer gibt ihnen ja irgendwie noch eine gewisse Berechtigung, ist halt fraglich ob das genug ist. Wie ja schon angemerkt wenn man die 15 besten haben will sinds ja nur noch Heavys im Moment scheinbar.

    25. Mai 2011 um 15:28 #3972
    Ultra
    Moderator

    Hehe 12 IS-7 und 3 Object 216 oder so. ^^

    Ansonsten bin ich schon der Meinung, daß man sowohl zwischen Kaliber, Schaden, Tier der Waffe und Tier des Fahrzeugs unterscheiden muß.

    Es käme ja auch keinem in den Sinn, die Wirkung einer 76mm Kanone auf dem Marder und dem standard KV-1 gleich zu bewerten, nur weil beide Panzer eine 76mm haben. Meiner Meinung nach spielt das Tier des tragenden Fahrzeugs ebenfalls eine große Rolle und sollte deshalb korrekt angegeben werden, wenn denn in dieser Hinsicht Vergleiche angestellt werden.

    25. Mai 2011 um 15:57 #3973
    Ultra
    Moderator

    Beispiel für russische TD’s mit 122mm Kanone:

    Tier VI SU-100
    => Tier VII 122mm Kanone

    Tier VII SU-152
    => Tier VII 122mm Kanone
    => Tier VIII 122mm Kanone

    Tier VIII ISU-152
    => Tier VII 122mm Kanone
    => Tier VIII 122mm Kanone
    => Tier IX 122mm Kanone (allerdings besser)

    Eine SU-100 ist nämlich schon fast genausogut bewaffnet wie eine ISU-152, nur eben zwei Tiers drunter.

    25. Mai 2011 um 16:32 #3974
    Arc
    Teilnehmer

    ISU-152:
    Heavy tank with good maneuverability and powerful cannon. It is great for fast assaults and close combat. It should not open up poorly armored sides and rear. Focus, when you drive this monster.

    Guns:
    Tier Gun Damage (HP) Penetration (mm) Rate of fire (rounds/min) Price (Credits)
    VI 152 mm ML-20S (standard) 700/700/910 135/228/86 4 53,880
    VII 122 mm A-19 mod. 1937 390/390/465 175/217/61 7.59 101,990
    VIII 122 mm D-25 mod. 1944 390/390/465 175/217/64 9.23 106,400
    IX 122 mm BL-9S 390/390/465 225/265/68 7.87 181,000
    X 152 mm BL-10 750/750/950 286/329/90 3.9 320,000

    Wenn man mal von der BL-9S und der BL-10 absieht dann ja, dann ist die SU-100 fast genausogut bewaffnet…

    25. Mai 2011 um 16:40 #3975
    Mage
    Moderator

    Naja, das Drama seh ich auch schon vor mir mit deutschen Medium Tanks. Wo der Tier VII VK3002 DB immernoch die beste Penetration mit der 7,5er hat die auch schon der Tier V Panzer IV tragen kann. Alternativ die kurze 8,8 mit all ihren Problemen.

    25. Mai 2011 um 16:46 #3976
    Ultra
    Moderator

    Daß die ISU high end besser ist, habe ich ja auch nie bezweifelt.

    Daß Problem ist eigentlich nur, daß die Tier VI 152mm vergleichbar gut zu den Tier VII und Tier VIII 122mm Kanonen ist, und daß man daher für ca. 200 Gefechte deshalb nicht besser bewaffnet ist, als die SU-100.

    D.h. ich habe eine gute Waffe um von der SU-100 auf die SU-152 zu grinden. Die SU-152 benutzt komplett die selbe Waffe, wo sie bereits so la la ist, nur schneller schießend, und die ISU-152 benutzt auch sehr lange ein und dieselbe Waffe, wo sie im Verhältnis zu den Feindpanzern dann schon so schlecht ist, daß die 152mm mit HE trotz Tier VI leider mehr Effekt bringt.

    Frappierenderweise liegt die BL-9S (welche ich mir gerne für die SU-152 wünschen würde) parallel zur BL-10 und ist damit komplett sinnfrei.

    25. Mai 2011 um 16:50 #3977
    Ultra
    Moderator

    Das sind dann so geschätzte 500-600 Gefechte von der SU-100 bis zur ISU-152 in welchen die Waffenleistung nicht steigt (Feuerrate und Accuracy mal vernachlässigt).

    ca. 100 von der SU-100 zur SU-152
    ca. 300 von der SU-152 zur ISU-152 und nochmal
    ca. 200 auf der ISU-152 bis zur BL-10

    @Sven

    Ja, das könnte ähnlich ätzend werden…

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