Forum › Forum › PC Games › World of Tanks › World of Tanks: T-34/85 spotted 12 o’clock … Hetzer engaging!
Schlagwörter: Historical Battle
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Ultra.
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25. Mai 2011 um 10:38 #3948
StefanModeratorHaHa, das kenn ich so auch sehr gut als Heavy.
Gestern Ensk.
Ich im TopTier KV-3 fahre im Westen in der Stadt rum, ein weiterer Heavy und 2 Meds „begleiten“ mich.
Der Heavy und die Meds engagen irgendwie nen T1, Stug und Hetzer die sich nach vorne verirrt haben.
Ich flanke um einen Häuserblock rum und räume die 3 weg für mein Team, das sich schön versteckt hat.
Dann bekomme ich Feuer von ner SU 100 und nem Gegner KV-3 am Ende der Strasse und werde getrackt.Und was machen meine Freunde der Heavy und die Meds? Warten schön genüßlich die nächsten 2 Minuten hinter den Häusern bis mich die beiden schließlich zerlegt haben. Na Dankeschön.
Dann fahren Sie schließlich in die andere Richtung weg und werden von hinten von den gleichen 2 abgeholt.Map Awareness ist nicht nur bei LoL wichtig. *facepalm*
25. Mai 2011 um 10:50 #3949
UltraModeratorArc said:
Ich glaube das Problem ist folgendes, wenn ich irgendwo stehe und es kommen 2 Schwere Panzer und ein TD an, dann werde ich immer zuerst auf den TD feuern. Egal wie sehr sich die beiden Schweren anbieten (es sei denn die drehen mir den Hintern zu oder ähnliches). Weil den TD ausschalten halt am meisten Feuerkraft mit dem wenigsten Aufwand wegnimmt.
Allerdings freue ich mich wenn die Schweren immernoch im Freien stehen wenn der TD nach 2-3 Schuss tot ist.Da sind mehrere Punkte auf einmal verbesserungswürdig.
1) Zum einen könnte man Gegner auch gezielt dazu zwingen das Feuer zu verteilen, einfach indem man dessen Schussbahn blockiert, Markus hat sich ja mit seinem Tiger auch schon vor diverse Ari’s geworfen, warum also nicht auch mal vor den eigenen TD? Ich will zwar eigentlich keinen als mobile Deckung mißbrauchen, aber ab und an wäre es schon nice, wenn die „Tanks“ auch tanken. Und da wie Du es schon richtig sagtest kann man keinen Gegner abspotten, also geht tanken nur so.
2) Wenn man weiß, daß das eigene Team lieber „flawless“ spielt (also hull-down oder mit Deckung arbeitend um die Gefahr von Gegentreffern zu minimieren) als „hart und dreckig“ (we have more and bigger guns than thou, come get some) muß man eben entsprechend mitspielen. Da ich generell eher zu letzterem tendiere muß ich mich eben etwas umgewöhnen.
3) Bei einem entsprechendem Überzahlverhältnis und normalen Gegebenheiten darf der TD eigenlich nicht von dem Gegner platzen, auch wenn er für diesen 3-shot ist, wenn nur alle ohne Rücksicht auf eigene Deckung und so gut es eben geht auf diesen Gegner feuern (gleicher tier, passendes Gelände etc. mal vorrausgesetzt). Sogar alleine mache ich mit dem TD und meinen 2 Schuss, welche ich in der entsprechenden Zeit herausbekomme, selbst an schwersten Gegnern nahezu 50% Schaden, wenn nicht sogar mehr.
25. Mai 2011 um 11:07 #3950
StefanModeratorconfirmed michel.
Mir scheint auch, dass viele Spieler Angst davor haben, dass der Lack abplatzt, wenn Sie getroffen werden.25. Mai 2011 um 11:21 #3951Arc
TeilnehmerOk, ich fahre also hin und her (was mich dazu zwingt den Gegnern meine beiindruckende 76mm Seitenpanzerung zu zeigen) um mal dem einen, mal dem anderen den Blick auf dich zu verwehren.
Ausserdem kann ich nicht gescheit zielen weil ich mich eben durchgehend in Bewegung befinde, daher verfehle ich sagen wir mal 33% der Schüsse (optimistisch geschätzt bei mittlerer Entfernung)
Wir müssen dadurch ausserdem ebenfalls das Feuer verteilen anstatt es zu konzentrieren weil du ja hinter mir stehst und dadurch nicht jeden Gegner anvisieren kannst.
Und ausserdem ist es nur ca. 50% der Zeit so(Erfahrungsgemäß in den seltensten Fällen), dass wir eine Übermacht haben und nicht gegen mehr oder stärkere Feinde vorstossen.Da kann also garnichts schiefgehen. 😉
Ich spiele halt eher lieber Schadenvermeidungsoptimiert wenn es sich ermöglichen lässt, weil ich in einem offenen Shootout gegen ziemlich viel den kürzeren ziehe und mich auch nicht gerne einfach nur gegen den ersten auftauchenden Gegner tausche.
Und man kann nicht sagen, dass ich mich immer hinten verkrieche, ich bin oft genug an vorderster Front, nur eben nicht mitten auf der Wiese.25. Mai 2011 um 11:37 #3952
UltraModeratorDaß die Taktik gegen mehrere Gegner umso schlechtere funktioniert ist unbestritten, kann allerdings immer noch mehr oder minder erfolgreich sein. Und es geht auch nicht darum als TD 15 Sekunden Sichtdeckung zu haben bis man mir Nachladen fertig ist und dann: „Bitte lieber Heavy fahr wieder mal kurz weg und laß mich schießen, dann darfste wieder vor mich!“
Ich denke eher an folgende Situation:
Meeting Engagement mit eins bis max. platoongröße Gegnern. Alle halten an und Feuern (kein Grund in Fahren zu feuern). TD bekommt auf’s Maul und muß abhauen. Heavy deckt TD so gut es geht ab (auch hier kann man beim nachladen fahren und dann im Stehen feuern) und TD verkrümelt sich erfolgreich. Danach verkrümelt sich auch der Heavy und es entsteht eine neue Situation bei der (hoffentlich) alle ordentlich Schaden ausgeteilt und v.a. überlebt haben.
Da man als TD nicht queren kann ist es ohne Hilfe i.d.R. nicht möglich Deckung (Steine, Bodenwelle) zu erreichen wenn man warum auch immer erst einmal „cought in the open“ ist (wobei das auch mitten im Wald sein kann, halt eben ohne harte Deckung).
Aber wie gesagt, wenn man weiß, daß das Team versucht schadensminimiert zu spielen, kann man ja versuchen seine eigenen Gung-ho Aktionen auch zu minimieren und anders zu spielen.
25. Mai 2011 um 11:55 #3953
MageModeratorStellt sich da nicht die Frage ob der TD überhaupt einen Sinn in dem Setup dann hat wenn die anderen ihn Babysitten müssen um seine Limitierungen auszugleichen? Wäre er dann nicht lieber irgendwo gleich besser in der Def stehen geblieben? Sind TD vielleicht einfach sinnlos?
25. Mai 2011 um 12:02 #3954
UltraModeratorMage said:
Stellt sich da nicht die Frage ob der TD überhaupt einen Sinn in dem Setup dann hat wenn die anderen ihn Babysitten müssen um seine Limitierungen auszugleichen? Wäre er dann nicht lieber irgendwo gleich besser in der Def stehen geblieben? Sind TD vielleicht einfach sinnlos?
Im Prinzip sind TD’s in einem Panzerspiel sinnlos, deshalb wurde das Konzept ja auch nach WWII wieder fallengelassen.
Babysitten ist allerdings auch wieder etwas hart ausgedrückt, weil es geht mir ja eigentlich um das bessere Zusammenspiel, und nicht darum immer und überall beschützt zu werden. Im 3er Med Team werde ich ja auch nicht immer alles von vorne ausschießen, sondern es wird i.d.R. stets einer einen Flankenangriff versuchen etc.
Und da es spätestens ab Marder keine one-shot kills mehr gibt bringt auch im Def stehenbleiben als TD eher wenig…
25. Mai 2011 um 12:06 #3955
StefanModeratorDer TD tauscht halt (theoretisch) hohen Schadensoutput gegen Mobilität und Panzerung.
Theoretisch deshalb, weil imho die Maps zu klein sind und zu viel Deckung bieten.
So kann der TD seine Stärken nicht wirklich ausspielen.
Die höhere RoF bringt halt nix, wenn der Gegner sich dank Dutzender Häuser, Felsen und Bodenwellen sowieso nur dann zeigt, wenn er selbst auch schießen kann.
Ein Medium und u.U. auch Heavy kann einen anderen Panzer zum Kampf zwingen. Das kann der TD nicht.
Und genau darum schließe ich mich Svens Meinung an.TDs sind beim momentanen Stand des Spiels und seiner Maps sinnlos.
25. Mai 2011 um 13:02 #3956
UltraModeratorWas mir als TD am meisten zu schaffen macht ist das „Highlight“-System des Spiels. Da man als TD nur in begrenztem Maße Shoot-and-scoot machen kann hängt im RL wie auch im Spiel viel an der eigenen Tarnung. Und da die Tarnung relativ leicht gebusted werden kann, und man dann sofort irgendwelche campenden heavies am Hals hat, anstelle des einen Scouts, welcher einen gerade eben mal so auf 150m entdeckt hat, ist der Ofen meistens relativ schnell aus, selbst oder gerade auf offenen Karten, wo man als TD eigentlich stark sein sollte.
Da dies als elementarer Bestandteill des Spiels aber nicht geändert werden wird bleiben eigentlich nur 2 Optionen. Entweder hinten rumlungern und deffen (wobei die eigene Kanone u.U. dann gefühlt oft vorne fehlt und man am Schluß easily abgeholt wird vom überlebenden Gegnerzerg), oder eben mitfahren und Glaskanone spielen so gut es eben geht.
Das man i.d.R. ein größeres Kaliber hat als die meisten meds oder heavies geht im Spiel in deren weit größeren Mobiliät und/oder Ausdauer unter.
25. Mai 2011 um 13:45 #3957
MageModeratorIst das mit dem größeren Kaliber gegenüber schweren Panzer nicht auch schon hinfällig? Also dachte eigentlich die haben eigentlich keine anderen Kannonen drauf nur mit höherer ROF oder irre ich mich da?
25. Mai 2011 um 13:55 #3958
StefanModeratorTier X Objekt704 Wumme
3,9-4 RoF
286/329/90 Penetration
750/750/950 Schaden
0,36 GenauigkeitTier X IS-7
4,44-5 RoF
260/303/68 Penetration
490/490/640 Schaden
0,35 GenauigkeitIst schon deutlich mehr Schaden vorhanden.
Bei den Deutschen ist der Unterschied nicht so groß
Maus 490
Jagdtiger 560Bei den Amis macht der T30 schon 750.
Schlage vor Michel holt sich den 😀
25. Mai 2011 um 13:59 #3959
UltraModeratorKommt auf die Definition von „größerem“ Kaliber an.
An Milimetern gemessen ist man mit den TD’s immer mindestens gleichwertig mit den Kanonen der schweren Panzer des gleichen Tiers, allerdings sind die TD-Kanonen eigentlich immer ein Tier höher eingestuft, weil sie schneller und genauer schießen und/oder zielen.
Allerdings gibt es keinen high-tier russischen schweren Panzer welcher eine 152mm Kanone hat und bei den Deutschen wüßte ich auf Anhieb auch keinen Heavy (außer Maus) welcher sich mit der 128mm Kanone des Jadgtiger messen kann (VK4502?).
25. Mai 2011 um 14:02 #3960
UltraModeratorStefan said:
Tier X Objekt704 Wumme
3,9-4 RoF
286/329/90 Penetration
750/750/950 Schaden
0,36 GenauigkeitTier X IS-7
4,44-5 RoF
260/303/68 Penetration
490/490/640 Schaden
0,35 GenauigkeitIst schon deutlich mehr Schaden vorhanden.
Bei den Deutschen ist der Unterschied nicht so groß
Maus 490
Jagdtiger 560Bei den Amis macht der T30 schon 750.
Schlage vor Michel holt sich den 😀
Das ist Äpfel und Birnen verglichen.
Objekt 704 steht gegen IS-4 und nicht IS-7.
Jagdtiger steht gegen VK4502 und nicht Maus.Übrigends werde ich die Tier X 152mm BL-10 (Object Wumme) in knapp 27k EXP auf meiner Tier VIII ISU-152 draufmachen, und dann auf diesem Tier so ziemlich alles out-gunnen.
25. Mai 2011 um 14:16 #3961
StefanModeratorUltra said:
Objekt 704 steht gegen IS-4 und nicht IS-7.
Jagdtiger steht gegen VK4502 und nicht Maus.Ist irrelevant, da die jeweils dieselbe Waffe nutzen.
25. Mai 2011 um 14:21 #3962
UltraModeratorJo, aber vom pairing her ist es nicht irrelevant.
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